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因为诞生于隐性遗传病的,本没有意识的部落,所以最初来到这个世界的时候,是一片空白;
因为在战俘集中营中饱受凌辱和摧残,因此诞生了类似于意识一样的恐惧和仇恨心理,所以对人类意识中的恶充满了厌恶;
因为在日本的生命主义社会中被束缚和管制,因此诞生了反抗的想法,所以对人类意识中的善充满了质疑。
最后,在用死去抗争这个她眼中虚假的社会失败后,她在实验中再次回归无意识,并认为自己感受到了真正的幸福。
她,弥亚哈之后决定让全部人类都摒弃掉意识中的恶,也摒弃掉意识中的善,那么便是回归到纯理性的无意识——为了达成这一切,需要借助Harmony。
本有机会阻止这一切的女主角,雾慧图安,却因为对弥亚哈的爱恋,以“唯独你不能进入这样的世界”为条件,枪杀弥亚哈之后和全人类一起接受了弥亚哈安排的命运。
对我来说,弥亚哈经历的前两个部分还能够唤起共情——当你目睹了暴力、欺骗、杀戮、谎言之后,很难不产生对人性的厌恶;而当你被以“爱护生命”的名义,囚禁在有watchme组成的监牢中的时候,也很难不产生反抗的念头。所以按照我的逻辑,弥亚哈应该会希望通过自杀来唤起人们真正的欲望,挣开watchme的枷锁;又或者用watchme的力量来断绝人性中恶的部分——起料弥亚哈的逻辑竟然更加的消极,因为对人性,或者意识完全不抱希望,索性彻底舍弃。
这个结论的得出十分的勉强,可以说实验后的弥亚哈甚至否定了青春期叛逆的自己,也让我无法接受。
即便是如此丑陋的世界,也是我们唯一拥有的真实。
为了让花园不在滋生蠕虫,而选择将鲜花除去,换成塑料的假花,这样的世界不要也罢。
家畜的安宁,只是虚伪的繁荣。
刚看的时候觉得电影版里女同性恋被消费得有点刻意(原著还是擦边球,电影就是大方搞姬人人夸了)反刍了几天又觉得回味无穷,甚至觉得是电影版唯一改得比较好的地方……原著里图安的男性特质比较明显,冷静、理智、对弥伽的感情近似于对领袖的仰慕,而将这种感情转变为恋慕之情之后内涵刷新了,图安追求的愈发不是“人类的结局”,而是“自身的恩怨”,因为她无论怎样努力还是爱上了“残缺的人类”也就是弥伽而不是理想的幸福。如果说当初的努力都是为了追逐弥伽的幻影,终于重逢时却发现弥伽也不是理想本身——耶稣还没有死而复生、经过天堂之门,她爱上的是肉体凡胎的人,但她依然选择爱这样的耶稣,甚至憎恨、嫉妒即将为所有人带来幸福、被所有人所爱的耶稣……这是何等的直面真相的勇气啊,太典型而极端的人类的情欲,以此来做Harmony的反衬太合适不过了。
至于为什么这个故事是且仅能是女同性恋故事,因为男性本身就作为异化符号出现,无论在战场的地狱(用暴力阻碍harmony)还是生府社会温柔的论理性的地狱(让“这对乳房这个子宫”无法被弥伽自由处置,而必须被Watchme监控,好比当代女性受到父权社会的“男性凝视”——不同的是生府社会所有人都处在“他者凝视”之中,这种对个体的压抑,也就是让人面临选择的痛苦,同样是对harmony的阻碍)弥伽所想要达到的是一种宗教性的全善,借用《卡拉马佐夫兄弟》宗教大法官里的一句话:“你希望人自由地爱,希望被你吸引,成为你的奴隶的人自由地追随你”,当意识不复存在、善没有了对比的概念,自然就不存在恶,人没有抉择之痛,自然就不会因压抑而痛苦。
图安爱弥伽,但她没有像尤大爱耶稣一样爱弥伽。图安没有阻止全人类达到和谐,她阻止的仅仅是弥伽一个人——唉,倘若不是到达“无法解释的狂热的爱”这个层面的话,图安的形象就是难以理解的。图安和弥伽必须接吻。停留在“战友情”的层次,反而会阻碍主旨的表达。
这部动画有着强烈的反乌托邦情结,观影体验上有《1984》与《美丽新世界》的影子(监控与药物)。在《尸者帝国》里,我个人说到过关于欲望的内容,本作中的“和谐”实际上是一种完全利他的社会准则,也是在生物层面趋向完美的社会。
在这里,不得不让人联想到现在固化的日本社会,以友善和距离创造人交往的高墙,看起来既有礼,又冷漠。
作者提出了一个问题,极度的“善”和极度的“恶”有什么区别?极度的光明与黑暗同样让我看不清周边的一切。在生物科技中,无用的“杂音”(尸者帝国:情感与欲望)同样是人类得以发展的重要动力,而非每个人都将他人作为“公共资源”小心维护。在个人的评价中,直接通过“外部评价”来替代了“自我评价”。
动画为了表现生物社会这个概念,用了类似血管、器官、细胞等的外在建筑表现,同时也用“螺旋”这个符号(DNA)。
我很喜欢书中米亚赫关于“孤独与书”的表达,“一个人想要孤独的时候,就要借助于死媒介(纸质书)”以及“在中国,每个王朝的终结都要烧一批书,借以书写属于自己的历史”。
对福柯的死亡理念和《少年维特之烦恼》所引发的“维特效应”做了阐述和实践。在无菌社会中,多一粒灰尘都是罪过。
思考到这里,觉得伊藤计划三部曲实际上就是探讨人类未来的发展,以及在不同的社会环境下可能出现的结局。而“语言”作为横贯三部曲的重要链接,也表达出了作者对于“意识”“灵魂”“思想”等方面的认知。
回头看去,我们人类所创造的语言,关于对立的双方(善恶、悲喜、天堂与地狱等),本无太多意义。它们是作为“概念”而存在,而“语言”的本质实际上是为了构筑“环境”,传达“认知”的感情,而每个人接受“概念”,会进行再创作,无意识中融合属于自己的人生经历,这一点似乎在心理学中,也有意义。因此“一千个人眼中有一千个哈姆雷特”,这些“哈姆雷特”都是他们自己本身。
在这个情境下,人类最重要的能力只是“选择”。而“选择”本身,会收到“社会语言”的影响(教化、舆论、观念等),使得自由本身也是一种奢求。
返回一下,刚写的丢了。
没有看过伊藤计划的原作,所以大背景和世界设定并不了解太多。单就此影片,感觉还不错,无论是人物形象、色彩构成、画面细腻,都有一定诚意。 喜欢就好,哪怕很少人看,我也是偶然在B站翻到了。
剥离了复杂起伏的故事,留下的是沉重的意识和爱。雾慧图安一直在追逐着弥迦的影子,深爱着她,以为三个女孩子小时候的约定一起去死,而自己没死背叛了她,对弥迦的死耿耿于怀。 但后来发现很多线索,又找到了御冷弥迦,最后知道了八岁前的她受到了惨绝人寰的对待。她们都想找到一种和谐共存的方式。因为爱她,又在痛苦中,杀了她。 我不确定自己理解的是否准确。
里面很多细思极恐的理念,人什么都不想,没有自我意识,没有了痛苦和疾病,被系统监控着,便捷生活的同时,是否真正的快乐? 在图安左眼刚回到日本,看到的人和食物等,有介绍和评分,来影响左右自己的判断和选择。不由想起了黑镜里面有个场景,评分系统左右着生活方方面面,为了享受更好更优质的生活,人不得不去努力提高自己的好感度和评分。
蛮喜欢开头的一大片的向日葵🌻,图安仰着头眯着眼睛,坐在那里沐浴阳光,风吹动着红色头发,安静有范,若有所思。
很多小时候的情节,穿插在图安的回忆里,可能是太美好了,念念不忘,难以释怀吧。
没看过原著,希望不是作者写的就是这个x样…
动画的大世界观其实蛮有意思,大概就是《美丽新世界》的plus版,植入体跟订制药物能实时监控城市里的人。但是如同动画第一幕身为监察员的女主跟尼泊尔的土著交易,只有高墙内的人有植入体且能控制生老病死,而全球的极大多数人都是“野生”的。有意思的是大灾难反而缘起于墙内,由于老人政治的惯性思维,女主二毛妹利用他们启动植入体的和谐程序把人都去意识化了(某种意义的脑叶切除),强行拉所有城市人跟自己回归混沌,结果却被女一硬杀。剧中的俄罗斯跟中国可真是坏事做尽,中国成了每次皇权更替旧焚书的准极权国家;俄罗斯更负面,车臣内战没完没了,毛妹8岁不到就被人绑架了,人设还是车臣近亲繁殖有异常基因(真.精神有问题)的少数民族,被关进慰安妇集中营“培育”出了的意识。ps.日本的现代教育教出来的都是什么奇葩啊,弄出来的作品远看世界观挺有趣,近看细节经不起推敲,人设既偏离历史又中二的离谱,就这还获了N个奖项...浪费了这么好的画面了
<comment>分镜太美,ed好听。感觉不管是动画制作还是故事本身都要比尸者帝国高出一个档次。流石STUDIO4℃,业界良心。</comment>
恐怖分子太没溜了,一开始像是说要解放人类的意识,到了片尾变成了要抹掉全人类的意识,什么鬼……
一脸懵逼 尸者帝国好歹是认真讲故事了 和谐我只看到了姬情和中二病 egoist的ed还不错 唉 继续看虐杀器官吧
「畢竟是少見的全3D阿,從寬看吧~」「畢竟是studio4阿,從寬看吧~」「畢竟小說原作很好,從寬看吧~」「畢竟是百合阿,從寬看吧~」大家如斯說。但...畫面、敘事與對白成三條平行軌,使世界觀看似同向卻永不互文,這要觀眾怎能不--套彌迦的形容--「懷抱著痛苦去否定世界」?
每重看一次,我的评价就上升一次。看了第三(或四)遍之后,甚至感觉从中获得的东西比《攻壳机动队》更多。可惜观者寥寥。
没看书直接看了电影
原作还原的不错,生府治下那个病态的粉色色调简直了,说起来,如果尸者帝国的历史在这个世界线是存在的,弥娅哈说不定是那个山中尸者村落的后代呢www
退伍军人硬派侦探在生理联网的乌托邦世界寻找集体自杀控制人,疑犯是学生时代在自己受生理控制前相约殉情的初恋,“连胸部的成长都会被政府监控,不要活在这种大人的世界。”——即便如此,这已经是伊藤计划三部曲里面最不中二的一部改编了;自由意志在各种欲望调控/失控中产生,主题还成。但巴格达科学城的设定大浪费,最后的机械骡子背那么多行李又是干什么?《飞出疯人院》般的蕾丝情结局,也对整部片降格太大
或许现在很多人真的需要一点静下来思考的魄力。仍旧未看小说先战电影,小小地说两句。片子本身没有问题,认真看没蒙逼,但是看完了以后思忖了一下,忽然有点蒙逼…太过复杂的多面人格相互纠缠影响,没有善恶也没有确凿世界观的瞬息万变。反正我觉得挺过瘾,能勾起反思的电影都值得夸奖。
...这个世界人人的思想都被生府专zhi是不合理的,乌托邦是虚伪的,犬儒是负面的,我要消灭这种不合理的专zhi,虚伪的乌托邦,消极的犬儒,如何是好呢?把人类的自我意识消灭不就能做到了嘛~!我中二所以要让全世界和我一起中二,——所以说不能让文艺青年掌握世界,太瘠薄滑稽了[/手动滑稽]
在思想层次的造诣上很高,一部反乌托邦的SF作品。中文译名翻译成和谐真是够贴地气(PS:现在的人果然都放弃了思考)
卧槽明明节奏这么慢居然能这么烧脑 感觉像是用哲学的小火把脑子功封了 全身上下的三观都被刷了一遍 直戳思维G点 这部片子和想得太多的我的相性真是符合呢…… 以及 “长大了我就变成你”的百合好评!
画师是大陆的?
弥迦,找到你的目的是说我爱你;说我爱你的目的,是为了杀了你。哦,我真是迷死这样的百合故事了。一边是用枪杀人,一边是用温柔杀人,两边都是地狱,果然很难选吧。一开始以为是要拯救人类,结果是报复世界。这就叫你猜得到开头,却猜不到结局。相信原作会很好看。
还原度非常高,未来世界的场景设置很棒!这才是伊藤计划想说的“魂”(对比<尸者帝国>)。少女的“痛”让已经身处于“乌托邦”的人类重新感受到了属于人类本身的“情绪”,科幻哲学杰作
生命主义认为消灭不健康=和谐,ミヤハ认为消灭痛苦(意志)=和谐,这俩有本质区别?全片用各种中二造作镜头来表现她远超既有体制的智慧显得十分搞笑。另外既然ミヤハ持悲观主义人生观并想借消灭自我来逃避痛苦,那坚强这种设定也是自相矛盾。再说一个智者会觉得消灭不和谐=和谐吗,没有黑如何体现白。
故事作为小说是非常成功的,世界观,从起因到悬念构架,线索,侦破。节奏循序渐进,缓而急,读起来不要太享受。但作为电影其实有点乏,大量深奥的对白几乎充斥着整部影片,怕是很难有正常人能够耐下心来看。我虽然不是,但日语水平有限啊。PS:拥有这样CG手腕的4℃工作室却丝毫不妥协于商业,佩服!
百合大法好,灭世保和谐。制作依然精良,随便挑一帧都能做桌面。miyuki气场满开,全程耳朵怀孕。虽然是比尸者帝国顺畅很多,尽管我们知道伊藤计划是在严肃地书写,但仍难掩扑面而来的中二气,这或许是动画的先天缺陷。
单纯好奇二次元的构成,能看到看得多的人对画风的评价这很好,结果最赞是白毛被中出?你看了半天就看出这么点花?没有意识是死亡还是成为“更好”的社会性动物呢,感觉社会在教我们选后者呢。能消灭疾病和死亡以后下一步要消灭的就是自我意识这点也算是主流想法了,以后真有选择的时候倒不一定会选当个能正常生老病死的人。看动画很少,这样风格的倒是很喜欢,只是受众不一定乐意看,乐意看的人不一定能理解,怪圈。
白毛童年被中出了白毛发誓报复涩会于是白毛mind fυck了全人类 这次的故事至少是个完整的 能用3D的地方就绝不用2D画 大家都在努力理解剧情作画反倒是浮云了 黑毛子强暴当地妇女确定不是自黑?