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看到第五集,师母做饭给男主角。居然是天然气灶。编剧同学难道不知道那是民国?在寒冷的哈尔滨,天然气?灶台居然还是四角的。能不能有点常识。花点心思很难吗?还是时间完全不够?这样下去真没有人看了。这种剧不是乱搞嘛。怎么会有资本看上这样子的剧本和团队。打水漂了。很怀念以前的大宋提刑官之类的电视,唉,差距太大了
原著我也模糊了,不过波洛和本案当事人没有任何瓜葛,而且他不是律师,不存在男主所处的职业困境。但是改编上有两点,我觉得有点遗憾。
第一就是大家集合在餐车上的时候,男主基本上没问两句,大伙就主动说了他们和许家的关系。让人觉得男主的推理能力没有得到展示。或许12变成9更好写吧。
第二是那个白露,这个角色怎么说呢,先是威胁男主,你也是嫌疑人。然后要死要活的,基本就是一哭二闹三上吊的胁迫模式,你不答应我就不起来。
不过呢,编剧也有一些有意思的地方。首先杀手的名字让人想到刺杀宋教仁的武士英,本来我还以为编剧想代入刺宋案的背景玩儿把大的,结果证明我想多了。
其次,杀手以外籍脱罪,最后呢,另一个有治外法权的外国人伤害了他。两名凶手的逃脱,尽显民国司法的难堪与耻辱。
最后,那个格格,最早那部影版里好像是个贵族夫人吧,记不清了。不过大英帝国的贵族啊,确实有点当时世界第一的底气。难道是大清亡了,所以这个老格格有点色厉内荏,甚至给人一种贪生怕死的架势?这点演员演绎的挺好。
胡乱评两句啊,不过男主后面不好演了,因为第一个案子就给他的人设搞了个大转折。看进展吧。
里面骆少川的身份转换很奇怪,最开始他是当兵的,坐火车时没有交代是什么原因,后来又变成了警察???
而且他们两个认识的也蛮奇怪的:最开始是骆觉得司徒放跑凶手(有包庇或者无能的嫌疑)司徒帮骆少川找回枪,之后两个人之间没有什么很友好的交流就突然变成朋友了???
第一个案子最后司徒的做法也很奇怪。整个过程中,他的台词和逻辑都应该是:他不支持私刑,他要维护法律的尊严。但是最后警察来了的时候,他选择了包庇隐瞒真相。
里面张馨予演的那个女生也很奇怪。他和司徒拼桌,无意中吃了司徒点的意面,司徒提出这份面他们可以两个人分,所以拿刀从盘子中间把面切开了,然后女生就生气了???因为女生 觉得司徒嫌弃她???我不懂她生气的点在哪里?分开吃不就是应该切开或者分餐具吗?为什么会联想到嫌弃?这不是基本的礼貌或者说卫生吗?
第三个女中的案子也怪怪的。学校里的学生非富即贵,但是那个钢琴老师是胆儿好大,对学生那么凶,她不怕学生的家长来找事吗?
但是剧里关于司法的讨论还是蛮好的,当时那个年代的司法很脆弱,有的人也很无奈。
我是我是民国奇探的粉,冲着二搭来看的,但是我觉得这部的逻辑没有第一部好,有点像为了蹭第一部热度的快销剧。
胡一天和张云龙的颜值还是很高的,场景也还可以,可以当成下饭剧看一看。
而且这部剧和民国奇探的人物是没有关系的,完全的新人物、新故事。
啤酒谋杀案。司徒律师,竟然说,方怀瑾的辩护律师如果真的为周好,那就不会给她做无罪辩护从而激怒法官判死罪,而是争取从轻处理。天哪!方怀瑾无罪,无罪,无罪!凭什么认罪争取从轻处理啊?
改编版里,他其实从阳光下喝茶和实验室侧脸看到葛爱那里,推出律师爱的不是周而是葛,就挺好的了。轻罪辩护这点,我以为我听错了又回去听了一遍?!无罪的人当然是做无罪辩护!无良律师才会欺骗无罪的人认罪。只能说,从当时辩护材料中看得出当时律师没有认真找证据/刻意使用错误证据等等,但绝不可以允许司徒律师说如果当时对方怀瑾好就该给她做轻罪辩护!波罗不会这么说,阿婆不会这么说。
看了评论有陌生朋友捋了编剧改编出来的逻辑,我想没有理解错,编剧确实有自己的逻辑,我说的是我个人觉得编剧逻辑有不太合理的地方,不矛盾。我一点一点说:
1.从司徒颜角度推,李律师爱方怀瑾+证据指向方怀瑾+方怀瑾坚称自己无罪+李律师不是凶手,那么更合理的是李律师被表象所惑认为方怀瑾是凶手,还是相信安怀瑾无罪?
这里参考同样知根知底同样爱方怀瑾的安秋子,安当年因为临走前方写的信导致她以为方是凶手,而后来听说方坚称无罪,立刻相信方并说“她说没杀人,她就一定没杀人”。从多年好友感情知根知底角度,李都是相信方怀瑾无罪更合情。(参考原著人物Meredith说if she didn’t? ,Angela坚信K是innocent,家庭教师表示totally on her side)
在李律师爱方怀瑾+证据指向方怀瑾+方怀瑾坚称自己无罪+李不是凶手的情况下,李律师相信方无罪,而不是劝说无罪的人认罪,并积极找证据还她清白,坚持做无罪辩护(成败另论),才是真爱。
也就是说,在司徒知道李律师不相信方怀瑾说的无罪认为方怀瑾是凶手的时候,剧里如果把李的疑点列为:李律师没看出他爱的方是想保护她以为的真凶才一心求死,不相信方怀瑾说的无罪,做无罪辩护却没有积极寻找证据,再加上阳光下喝茶、实验室侧脸那些,我觉得这些疑点切入更合理。
2. 退一步,姑且认为司徒视角下李律师认为方怀瑾是凶手合理,那么此时司徒看李律的条件就是:李律师爱方怀瑾+证据指向方怀瑾+方怀瑾坚称自己无罪+李律师认为方怀瑾是凶手+李不是凶手,剧里的闪回片段是有庭审中李律师劝说方怀瑾认罪并且提到的是之前一直劝方的认罪争取从轻处理,也就是无论是真心还是走形式,李律师也做到了给当事委托人分析了利弊。
坚持无罪是方怀瑾的意愿,那么当事人主张的事实与起诉书认定的事实不一致,虽有可信因素,但无确切证据证实,当事人坚持自己主张的事实的,辩护律师应按当事人陈述的事实辩护,还是可以按照律师自己的观点在委托人拒绝认罪坚持无罪的情况下替当事人认罪争取从轻处理?这里无法还原李律师的坏心思吧,他是律师不是当事人,不是他能左右方怀瑾口供的。
3.方怀瑾以为想包庇她眼中的真凶,擦掉酒瓶指纹伪装丈夫自杀、抗拒审讯不多说话等等,但又不愿直接承认杀人想留一点孤傲尊严因此以坚称无罪的拧巴的方式对待这个事件。那么呈现出来的就是:我方怀瑾想让你们冤枉我+但我理直气壮地清白+我不会说出真凶+一心求死以补偿以为的真凶,非常拧巴的状态。
总之,除非她知道周泽并非死于安秋子,否则不会因为李律师是劝说认罪或者积极无罪辩护而改变她自认清白又一心求死的意愿。而李律师作为她的辩护律师,前面也说过了,在当事人的意愿和陈述的事实有可信因素却无确切证据时,属于不违背事实和法律,当事人坚持要求律师服从自己意愿的情况,这种情况律师按照自己意愿违背当事人意愿有什么意义呢?
这里我想说的是,换方怀瑾的角度来看也是无罪辩护才是她所愿:伪装丈夫自杀失败,方怀瑾真心想顶罪,为什么不干脆认罪?(认罪争取从轻和坚决咬死清白被判死刑,对于她认知里的真凶而言,一样是顶了罪)而是一般拒绝有效辩解一边坚称无罪的拧巴方式顶罪呢?而且给女儿的信里也坚称无罪。
那么方怀瑾的复杂心态就是:以自愿妹妹顶罪来赎罪伤眼之过,罪命两清,但要站着坚称清白着死,宁可玉碎受冤枉而死,也不愿认下不属于她的罪行而苟活。
即,无论是方怀瑾想顶罪,还是方怀瑾坚称清白求生欲强烈,原则都是不认罪,清白活着,或清白着死。
爱是在给她她想要的,不是打着“为她好”违背她意愿,前面也说过方怀瑾的意愿也属于有法可依(证据链不完整,零口供,被告坚称清白,无罪辩护有法可依),这里无罪辩护才是真爱,而不是“为她好”做有罪辩护(且不论当事人有可信因素且和律师意愿相悖时律师辩护是否为有效辩护)。
4.我这篇主要是说司徒颜的角度,他看了卷宗发现方怀瑾被处决可能是冤案,直觉也好金手指也罢,总之就是司徒颜觉得案件存疑并倾向于方怀瑾是含冤,他自己的做法是积极查案找证据还原真相,还方怀瑾一个清白,这是司徒颜作为一名侦探一名律师的职业素养和一个人的正义感,那么他为什么认为他师出同门的师兄劝说有可能无罪的人因为无罪证据不足去为了从轻判决而认罪是真爱呢?
司徒颜如果是自己遇到这种情况比如受审的是周墨婉,他会怎么做呢?要么发现疑点找到证据还方怀瑾清白做无罪辩护(辩护成败另另论),要么找到证据确定周墨婉凶手,反正不会做出在证据链不完整又零口供且周墨婉坚称无罪一心求死的情况下认为周是凶手并劝她认罪争取从轻处理这所谓“真爱”行为的。
这里,司徒颜如果是认为过了这么多年他自己依然能从卷宗里看出疑点,而他的同门师兄当年却草草结成铁案这个疑点更为合理,而不是无罪辩护这个点。
(举个我觉得还算合适的例子来讲,甄嬛传里,沈眉庄被诬陷假孕那里,眉庄喊冤,甄嬛求情说的是“纵使眉姐姐犯了错,……”。这是编剧想表现姐妹情深的戏码,可是放在现实中,这妥妥的塑料🍵言论吧(懂得自懂)。这就是我说的编剧的逻辑不合情理。因为,表面上看是为姐姐求情,实际上是眉姐姐受冤,没有做假孕的骗局,你是好姐妹却第一时间信了我犯错,而不是相信我清白,还在皇帝面前替我默认了这“退一步即便犯了错”的滔天大罪(假孕不只是鸡毛蒜皮的争宠,假孕就会有假龙子,在血统至上的皇家是大罪)以求减轻责罚,却不是相信姐姐清白与姐姐共进退。(不过这个是宫斗剧,先保存性命活下来要紧,所以这么处理也有点道理。主要是后面的剧情合理掰回来了,甄嬛经过和眉姐姐理清事情因果,还原了真相。)而民国侦探这里不太一样,是法官和当事人和辩护律师的关系,在证据链不完整零口供且当事人叙述与起诉书不一但有可信因素虽无确切证据的情况,李相信方清白/认为方是凶手但想包庇方两种情况,无罪辩护都是真爱逻辑。李认为方是凶手但不想包庇她,又劝过但无法劝动方认罪,即无法改变当事人意愿,做违背当事人意愿的辩护可以实现或者有意义吗?况且还是顺从当事人意愿有法可依的情况。)
再举一个贴切的类似例子,三幸谷喜经典之作《绅士刑警》里有一集明石秋刀鱼参演的:古佃的助手今泉收到杀人指控,现场有打碎的水瓶,有今泉指纹,电话录音证明案发时间今泉到过现场。辩护律师劝今泉认罪以争取从轻处理,而拒不认罪会加重判决。今泉被劝动即将认罪。此时刑警古佃的视角,在不知道辩护律师是真凶的情况下,认为此举对今泉不利,告诉今泉绝不能认罪,只要还有一丝希望就要力争清白,同时因为辩护律师草率推定今泉有罪并劝其认罪的可疑举动将辩护律师圈进怀疑范围,最终用花瓶水瓶说法不同的线索锁定辩护律师为真凶。案件是不是和汉化改编啤酒案最后的反转很相似?通顺的锁凶逻辑,其中辩护律师草率认定今泉有罪,劝说当时证据下有可能无罪之人认罪,都是坏人露出破绽的点。阿婆的原著、三幸谷喜的相近设定的剧本等不止一例珠玉在前,而民国编剧觉得无直接证据下草率有罪推定并劝说无罪之人认罪才是真爱逻辑,只能说,编剧主观臆想的逻辑不过关。
墨婉和葛爱和解那里,我也是看不懂了…生硬得莫名其妙,葛爱是破坏她家庭还要害母杀父的罪人(对象不可犯而已),没拿枪指着她就不错了。编剧不仅是逻辑不过关,人情的把握都不过关。
牙医谋杀案,改编格局小了。原本击中心灵的一点是,国家利益,个人恩怨,波罗不会因为罪犯是掌握国家命脉且在国家谍报机构起重要作用的人,而把无辜的社会螺丝钉小人物比如牙医的生死用来献祭,波罗在意每一个平民百姓的生命财产权益。个人超喜欢餐厅老板莫利的人设,非常可爱,可惜了。
下面的案子看开头像是跨国间谍案《非凡窃贼》,不知道是不是。
改编得总体上中规中矩,但毕竟是改编,原著很多经典细节情节是符合当时的环境,所以修改导致精彩程度有所下降可以理解。汉化放在民国挺合适的,从警探形象和当时侦破技术来看,可以尽可能贴近原著的效果。改编版里有把不同案件的亮点揉到一起增加每一个案件的曲折程度的痕迹,能看出编剧有用心,只是功力还欠一点。
没有任何针对汉化的意思,原著也并非完美(比如很多案件物证不硬全靠犯人口供),但原著有惊艳的诡计原创和饱满立体的人物,英国本土BBC和肯导翻拍得更烂,BBC的《控方证人》,肯导的波罗系列特别是《尼罗河上的惨案》,面目全非。
我不是说翻拍一定要完全还原原著,毕竟原著版电影珠玉在前,后辈买了版权完全有权按照自己的想法改编,故事完整,逻辑自洽,人物饱满,再能精彩一点,我完全能欣赏。但改编人物言行拉低了原有的精神,没有与时俱进反而价值观倒退,和改编所新设计的人物形象又前后相悖,就是败笔。
编剧有编剧的理解,我有我的理解,我认为一些改编点于原著人设有悖。阿婆读者众多,大家观点不同很正常,不必强求一致,不必相互说服。(觉得改得好的去圈地夸,不要来这纠缠说服抬杠,客气友好讨论可以,阴阳怪气抬杠/标榜自己/言语隐性攻击/按头说服别人的,一律拉黑抬走,甭管学法的还是学啥的都不管用哈,这里是与现实刑侦大不相同的小说电视剧的讨论哈)
如题
打着民国奇探原班人马的旗号 实质只是吃民探红利 编剧灾难 导演毫无才华 你们不仅成功的糟蹋了民国奇探这个ip,更糟蹋了阿加莎!今天竟然还赤裸裸以“创新改编阿加莎,莎婆作品难改”为切入点刷好评,真是令人气愤和看不起!胡一天张云龙你俩醒醒吧 观众不是傻子 这么凑合这么赤裸裸的套路观众 你们的良心不会痛吗?😒😒😒😒😒😒
原著大部分案件波洛独自完成,少量案件小黑当助手。
原本编剧的工作是:
1⃣️有小黑的案件,用男二代替小黑
2⃣️没有小黑的案件,把男二加入当助手
⬆️这两项对这个菜鸟编剧来说已经很难了。
硬要塞入男女主感情线,编剧的工作变成了:
1⃣️把女主塞进去探案,也不能完全不写男二,这就需要对原著结构做更大的改动。
2⃣️在探案之余给男女主加个感情线
3⃣️从头塑造一个原著完全没有的角色——女主
对这个编剧来说,⬆️这些已经已经是烧cpu级别的难题。
结果:
1⃣️全剧结构最顺畅的一个案件就是开始的东方快车,因为只需要让男二代替原著中一个类似助手角色就行。
2⃣️全剧最差的就是需要编剧完全自创的女主,编剧想写一个和男主并肩同行的聪明女主,但她写出来的女主:
怼天怼地怼空气,恨不得看见路边的野狗都要教训两句。(这在阿婆的故事里完全是死者人设啊)
画家案件,在无证据的情况下一口咬定小姨是凶手,男主说要讲证据,被她好一顿讽刺阴阳。
嫉妒小姨过的好,说她自己多么多么惨。然而全剧过的最好就是她,有钱学音乐、不用上班上学就有钱、穿的像个大小姐一样、随随便便就住别人家让长辈好吃好喝供着你、还可以随便知道警察局才知道的案件内情、站在道德的制高点上想怼谁怼谁。
没有任何铺垫,男主莫名其妙爱上她。
(这是个大女主剧吧?)
3⃣️因为加入女主需要改动原著结构,这个破编剧完全摆不开女主、男二怎么分工。女主很讨厌,男二又被边缘化,还得看那些生硬至极的狗粮。
这个生硬的感情线还拖慢的剧情,每次女主一说她自己多惨或者莫名其妙怼人的时候都要快进。
PS:编剧还自作聪明的改了五只小猪的凶手,编剧你是不是以为自己可以和阿婆比肩。阿婆的原著,读者和侦探已知信息一样,完全是沉浸式探案,凶手都是环环相扣埋过线索的,看完让人恍然大悟。编剧自创这个结尾,这个故事还有意义呗吗?随便让谁当凶手都行,反正最后编剧一句话的事呗。
对于一个阿婆书迷来说,看这部剧最难受的点就是完全剧透,刚出场就知道谁是凶手。胡一天长得帅归帅,但是并非一张聪明脸,演波洛这种角色毫无说服力。剧情没书精彩,但能看下去
还可以目前。可是我还是很想看民国奇探的续集呜呜呜呜
看了六集,虽然垚生二搭我真的好开心,但是槽点有点多。我觉得东方快车虽然经典但可以不选,阿婆有这么多经典的作品不一定非要选它啊,选点大众没有那么熟知的让更多人了解阿婆的其他作品不也挺好的么。东方快车有好几版影视,如果没有信心超越其他的版本,还不如不改…剪辑有问题导致剧情有些混乱(个人感觉)很多事情交代得不够清楚,比如说骆怎么突然出现在列车上;第二案里邹静萱和白珊珊的关系也是后来才解释的,我感觉还是最开始就说清楚比较好,不然会让人越看越迷糊…剧情节奏慢了点,看得困。还有就是,都2022年了咱特效能做得走点心不,那个雪景也太假了吧。总得来说,单纯从看剧的角度出发,我感觉还行啦。————今天大结局了,感觉好刀啊,不管是垚生还是骆颜,最后结局的时候都是二人的分别😭😭(一些真情实感嗑的cp
沉默了。。这是我看过的第一千七百八十六版东方快车谋杀案,,,,,
《民国大侦探》故事打磨精细,服化道很漂亮,把“阿婆”阿加莎·克里斯蒂的小说改编舞台放在了民国初年的哈尔滨,东北亚最繁华的城市,华洋杂处、鱼龙混杂,总有离奇的事件在上演。目前追了第12集,挺过瘾。思路严谨缜密、善于做犯罪拼图的司徒颜,加上讲义气的热血警察骆少川,每一桩匪夷所思的案件都真相大白,犯人心理也昭然若揭;名侦探同情底层疾苦,最大程度保留了善意与爱心,中途加入的奇女子周墨婉飒爽干练,为司徒颜带来了新的探案伙伴和不一样的视角,铁三角的破案模式,感染力强,有人格魅力。值得一看。
看了仨故事,可以盖章是最难看的阿婆改编影视了,原著细密严谨的推理本土化改得乱七八糟,胡一天这个波洛除了有点洁癖也完全看不出来是波洛,不是那个有正义感又骄傲自负热爱听墙脚的大侦探,也狠不下心树立点自己的形象,甚至还不如之前原创剧《民国奇探》中的角色来得鲜明,寡淡如水。
真的吗真的吗,乔探长和三土😍还是民国,还是探案,求求别加女主了。。//2022.08.20本人粉丝滤镜,打8分,但已经不如奇探好磕了。
制作方真的普且信,开篇就敢拿东方快车谋杀案来压阵。我看过不下4个改编版本,大卫苏切特和阿尔伯特芬尼两版最经典,其余改编统统都是垃圾。当然现在这个普且信版一样应该被扔进垃圾桶。两🌟献给阿婆原著。
对《民国奇探》的滤镜直接飙上五星🤤。
感觉编剧驾驭不了阿婆的作品???到底是什么样的勇气用东方快车开场!!!整体感觉逊于民国奇探,属于可看可不看。
白幼宁比周墨婉可爱一万倍!!!
3.5🌟实在无聊到没有剧看的推理爱好者可以看,毕竟是翻拍波洛,剧情怎么折腾都不会离谱。但是正是因为翻拍波洛,波洛的那种英式幽默为什么在男主这里就成了非常正派的疲惫感?路垚和乔楚生出彩是因为这两个人都有趣,但是目前看乔楚生人设没怎么变,但是路垚却变得垂垂老矣……其次,这剧的节奏还是如上一部一样……
司徒颜和女主仿佛两个指点江山的爹味男,案子平铺直叙地查完了对着嫌疑人大发议论,啊即便这样也不是你犯罪的借口,我同情你但是也要教育你,嫌疑人痛哭流涕痛改前非,你有这本事别当侦探去少管所还能积点德。张云龙完全是工具人,一集见不到几回,就是为了衬托女主做他俩爱情的推动者,既然把张云龙的戏份删了也不影响剧情,还留着骆少川是把kyj骗进来给你抬轿吗。那个记者好歹也长出来五官了多少有点表情别跟发呆似的,看着好出戏。案件一卡就去找记者要小道消息,他是你们这剧本杀的场外援助吗。很难想象阿婆的原著给拍的这么无聊,属于是弃其精华自创糟粕了。
天呢,骂了半个多月,真的是天天骂,到底是被最后一个拥抱的表情打败了,他们很珍惜这一场相遇,所以,依旧感谢相遇,感谢路三遇见乔四,感谢司徒遇见骆川儿,感谢day总遇见张毛。
还是比较喜欢民国奇探的人设
作为民国奇探的剧粉,深深感觉到这部剧就是来割我这种韭菜的,编剧连剧情都懒得想,直接搬阿加莎老奶奶的东方快车,双男主为了取悦观众而互动,看得我满眼尴尬,胡一天脸垮了吗? 现在国内电视剧创作都这么敷衍的了吗?
根本不是 民国奇探 啊!!骗子!谁给你们的自信哦 还阿加莎…推理完全经不起推敲 胡一天老了垮了 人设无趣 道具廉价 补一个:看了半天评论 原来是把编剧换了…怪不得!!辣鸡 片方今天开始刷好评了??!!
说实话,不如《民国奇探》,阿婆如此精彩的侦探故事,呈现得如此怪异,活生生拉低了原著的精彩度!以及那个火车和雪景特效做得也太假了。想家国情怀,结果只是日本收养;想扯高格局,结果像在背书…编剧真得太拉垮!24集8个案子:《东方快车谋杀案》(第1~4集)、《首富庄园谋杀案》-《罗杰疑案》(第4~7集)、《女校闹鬼惊魂案》~《校园疑云》(第7~11集)、《炸酱意面偷毒案》-《牙医谋杀案》(第11~16集)、《豪门出轨情杀案》-《啤酒谋杀案》(第16~19集)、《日本领事绑架案》-《首相绑架案》(第19~20集)、《雪夜连环杀人案》-《三幕悲剧》(第21~24集)、《双面恋人失踪案》-《帷幕》(第24集)。却时而啰嗦时而仓促,节奏稀烂,但不得不说静萱和少川还是挺配,男女主简直硬凑…哎
胡一天台词越来越好了,张云龙现在有点配角专业户(演男二比演男主更吸引人)。比起民国奇探良两人都沧桑了点,剧集制作更精良。
导演 可不可以不要有女主